Konklave März 2013

[Gaukler]

Nachdem in diversen Reiseplanungs-Threads Fragen gestellt wurden zum Thema: "Welche Zugangs-Beschränkungen wird das bevorstehende Konklave dem Rom-Touristen voraussichtlich bescheren?", schlage ich vor, dass wir in diesem Thread alle unsere Informationen bzw. Links dazu zusammentragen (inkl. selbstverständlich des Starttermins, sobald dieser veröffentlicht wird). - Aus diesem Grunde habe ich das Thema ganz bewusst im Reiseplanungs-Forum eröffnet.

Aus einem anderen Planungs-Thread, in dem ich soeben geantwortet habe, transferiere ich schon mal dieses:

Romaufenthalt ab 14.3.:
Mit einiger Wahrscheinlichkeit wird dann das Konklave laufen und demzufolge die Sixtinische Kapelle nicht zugänglich sein (dies wohl auch ein paar Tage vor und nach der Papstwahl).

Ferner erzählte mir heute beim Mittagessen jemand, der sich am Campo Santo (und in der Görres-Gesellschaft) gut auskennt, es werde wohl während des Konklaves auch der Zugang zum Campo Santo für die Öffentlichkeit verschlossen bleiben.

Ganz fest steht jedenfalls Folgendes: Die Jubiläums-Tagung der Görres-Gesellschaft (zu welcher mein Informant nämlich angemeldet ist) wird wegen des Konklaves nicht am Campo Santo stattfinden, sondern an einen anderen Ort verlegt - eben wegen der zu erwartenden Zugangs-Beschränkung.

 

[Gaukler]

Auch Wikipedia bietet eine Reihe weiterer Informationen rund um's Konklave 2013.
Zwar dürfte denselben im Rahmen unserer Reiseplanungs-Beratung kein sonderlich hoher Stellenwert zukommen ... aber der Vollständigkeit und des Informationsinteresses halber sei auch dieser Link hier aufgenommen.

 

[Gaukler]

Eine weitere wichtige Information, von humocs soeben andernorts gepostet, sollte m.E. auch hier nicht fehlen:

Die Führungen durch die Vatikanischen Gärten sind ab 25.02.2013 für unbestimmte Zeit ausgesetzt!

Vgl. Vatikanische Museen - Offizielle Webseite

Wichtig
Keine Besuche der Vatikanischen Gärten möglich
[...]
Ab Montag, 25. Februar, werden die Führungen durch die Vatikanischen Gärten auf unbestimmte Zeit ausgesetzt.

Vermutlich steht das in Zusammenhang mit dem Konklave und eventuell auch mit Arbeiten an Papst Benedikts zukünftiger "Unterkunft" (vgl. http://de.radiovaticana.va/news/2013...ischen_gärten/)

In der "Online Ticket Office" sind Führungen für Ende Februar und März bereits nicht mehr buchbar.

 

[Gaukler]

Weil ich diesen Thread gerade mal wieder anderweit brauche, wäre es gut, dass ich ihn auch à jour hielte ... also: Papst Benedikt wird möglicherweise per Dekret einen früheren Beginn des Konklaves ermöglichen.

 

[humocs]

Zusatz: Wir können natürlich weder voraussagen, wie lange das Konklave dauern wird, noch wie weit davor und danach die Sixtinische Kapelle nicht zugänglich sein wird. Antworten darauf wären reine Spekulation, kurzum: Es dauert so lange, wie es dauert.

 

[tacitus]

Wer sich einen Eindruck von den Vorbereitungen zum Konklave in der Sixitinischen Kapelle verschaffen möchte, kann sich diese Bilderstrecke Sede Vacante 2005 ansehen, konkret die Bilder 9-16, 62-64, 181-184, sowie Bild 196. Das erste Bild stammt übrigens vom 9. April 2005. Das Konklave selbst begann am 18. April 2005. Dies als Anhaltspunkt dafür, ab wann die Sixtinische Kapelle vor dem Konklave mindestens für Besucher unzugänglich sein wird.

Gruß
tacitus

 

[humocs]

Ein weiterer Zusatz: Am Montag kommt ein Motu Proprio

Und: Amtseinführung des neuen Papstes nach verändertem Ritual - kathweb

Ein paar Hintergrundinformationen zum Konklave: Hintergrund: Extra Omnes - Das Wahlprozedere beim Konklave - Radio Vatikan

 

[Gaukler]

Wer sich einen Eindruck von den Vorbereitungen zum Konklave in der Sixtinischen Kapelle verschaffen möchte (...)

Ebenfalls sehr aussagekräftig finde ich Bild 193 (im Wesentlichen gleiche Darstellung: Nr. 194 und 195). Dass diese Einrichtung der Kapelle nicht innerhalb weniger Stunden hergestellt bzw. wieder abgeräumt werden kann, liegt auf der Hand.

 

[dentaria]

Wer sich einen Eindruck von den Vorbereitungen zum Konklave in der Sixitinischen Kapelle verschaffen möchte, kann sich diese Bilderstrecke Sede Vacante 2005 ansehen, konkret die Bilder 9-16, 62-64, 181-184, sowie Bild 196. Das erste Bild stammt übrigens vom 9. April 2005.

Vielen Dank für diese informativen Bilder! :thumbup:​

 

[Claude]

Das Konklave soll am 10. März beginnen, wie in der FAZ zu lesen ist.

 

[dentaria]

Das Konklave soll am 10. März beginnen, wie in der FAZ zu lesen ist.

Seltsam! :?

In den Nachrichten hieß es gerade noch, die Entscheidung würde morgen fallen.​

 

[humocs]

Das Konklave soll am 10. März beginnen, wie in der FAZ zu lesen ist.

Seltsam! :?


In den Nachrichten hieß es gerade noch, die Entscheidung würde morgen fallen.​

Zunächst muss erst einmal dieses:

Am Montag kommt ein Motu Proprio

am Montag kommen. Dann wird der Starttermin offiziell bekanntgegeben werden. Über den 10. März wird ja schon einige Zeit spekuliert.

 

[dentaria]

Zusatz:​

Sodano wir Interimschef, Bertone Kanzler – kipa/apic​

Mit Beginn der Sedisvakanz geht die Leitung der katholischen Kirche und des Vatikanstaates vorübergehend an das Kardinalskollegium über. Der Dekan des Kollegiums, Ex-Kardinalstaatssekretär Angelo Sodano (85), lädt die 208 Kardinäle zu Generalkongregationen in den Apostolischen Palast ein, die bis zu Beginn des Konklaves täglich stattfinden.

 

[tacitus]

Dann wird der Starttermin offiziell bekanntgegeben werden. Über den 10. März wird ja schon einige Zeit spekuliert.

Die Bekanntgabe des Termins zum Beginn des Konklaves ist kirchenrechtlich allein Sache der Generalkongregation der Kardinäle und wird erst nach Eintritt der Sedisvakanz erfolgen.

13. In einer der unmittelbar folgenden Kongregationen müssen die Kardinäle entsprechend einer vorher aufgestellten Tagesordnung die vordringlichsten Entscheidungen für den Beginn der Wahlhandlungen treffen, d. h.:
[...]
i) sie sollen den Tag und die Stunde für den Beginn der Wahlhandlungen festlegen.

Vatican.va - Universi Dominici Gregis
​

Das angekündigte Motu proprio wird allenfalls die einzuhaltende Frist zwischen Eintritt der Sedisvakanz und Beginn des Konklave verkürzen.

Gruß
tacitus


---------- Beitrag ergänzt um 19:41 ---------- Vorangegangener Beitrag um 18:38 ----------

Als Informationsquelle vgl. jetzt auch
Informationen zu Sedisvakanz., Konklave und Papstwahl | Laudetur Jesus Christus

Zusammengetragen von der deutschsprachigen Redaktion von Radio Vatikan. Diese Seite wird laufend auf den neuesten Stand gebracht.

 

[dentaria]

Papstwahl wird frher stattfinden • format.at

Papst Benedikt XVI. hat am Montag ein Dekret erlassen, um das Konklave zur Bestimmung seines Nachfolgers vorzuziehen.

---------- Beitrag ergänzt um 14:51 ---------- Vorangegangener Beitrag um 13:30 ----------

Zusatz:

Motu Proprio: Papst ermöglicht ein Vorziehen des Konklaves

Der scheidende Papst hat an diesem Montag ein „Motu Proprio“ veröffentlicht, in dem er die Regeln für die kommende Papstwahl präzisiert. Das neue Motu Proprio solle „den bestmöglichen Ablauf“ einer Papstwahl und „eine sicherere Interpretation und Durchführung einiger Vorschriften“ garantieren, schreibt Benedikt XVI. einleitend in seinem apostolischen Schreiben. Es ersetze einige Normen der für das Konklave ansonsten gültigen Apostolischen Konstitution „Universi Dominici Gregis“ von Papst Johannes Paul II. Das Motu Proprio datiert auf den 22. Februar und erinnert damit an die Promulgation von „Universi Dominici Gregis“ am 22. Februar 1996 durch Benedikts Vorgänger. Der vatikanische Vize-Camerlengo Bischof Pier Luigi Celata erläuterte das Motu Proprio an diesem Montag vor der Presse. Wir fassen die wichtigsten Änderungen hier zusammen.

 

[humocs]

Inzwischen haben die VM an diejenigen, die online ein Eintrittsticket für die VM gebucht haben, eine Mail verschickt:

Ich habe gerade ein Mail von VM erhalten

We regret to inform you that Sixtine Chapel in March 2013 will be CLOSED but Museums will be open.

Das würde bedeuten, dass die Sixtinische Kapelle während des gesamten März geschlossen ist.
Eine offizielle Information findet sich bisher aber noch nicht auf der Webseite der VM.

[EDIT] Ein recht interessanter Post findet sich bei Tripadvisor zu diesem Thema (unter 3./3. Antwort zu dem Thema): http://www.tripadvisor.com/ShowTopi...istine_Chapel_closed_in_March-Rome_Lazio.html

There are all sorts of statements being made at the moment. A few days ago, TA member dbabe got an email, in response to her question, from someone on the Vatican Museum staff that indicated that the Sistine Chapel would be closed for the entire month.
Another well informed TA member, SPQR, had heard from insiders that it would be closed for all of March. However, this morning, I read an interview with the Director of the Vatican Museums (in the Italian newspaper Il Messaggero). He said that it was unknown for how long it would be closed, except of course for the period of the conclave. He also said that during the conclave, the itineraries within the museum would be modified so that large numbers of people wouldn't be walking past the Sistine Chapel.[...]

Kurz zusammengefasst: Auf eine Anfrage hin haben Mitarbeiter der VM geantwortet, dass die Sixtinische Kapelle den gesamten März geschlossen sein wird.
Ein anderes Tripadvisor-Mitglied hatte ebenfalls Informationen darüber, dass die Sixtinische Kapelle den gesamten März geschlossen sein wird.
In einem Interview mit der Zeitung Il Messaggero (allerdings bereits Mitte Februar) sagte der Direktor der VM, dass der Zeitraum der Schließung noch nicht feststehe. In jedem Fall während des Konklave. Des Weiteren wird der Rundgang durch die VM modifiziert, so dass nicht so viele Besucher der VM die Kardinäle in der Kapelle stören.

Außerdem erwähnt das Tripadvisor-Mitglied bvlenci noch, dass die Führungen VM, Sixtinische Kapelle und Petersdom ebenfalls für März nicht buchbar sind (Anm.: Das liegt einfach daran, dass sich der Durchgang für geführte Gruppen zum Petersdom in der Sixtinischen Kapelle befindet. Ich habe das soeben überprüft und für März erscheint eine Fehlermeldung bei der Onlinebuchung.).
Die Führungen durch die VM (dann exklusiv der Sixtinischen Kapelle) sind nach wie vor buchbar.

 

[Gaukler]

Wobei es mich gar nicht wundert, dass die (Buchungs-)Verwaltung der VM ganz einfach so schreibt: Sixtinische Kapelle geschlossen den ganzen März über. Denn mit jeder anderslautenden Auskunft (gemäß dem Messaggero-Interview mit dem Museums-Direktor) würden sie sich eine Unmenge von Rückfragen an den Hals laden. 8O x( :uhoh:

Ein recht interessanter Post findet sich bei Tripadvisor zu diesem Thema: Sistine Chapel closed in March? - Rome Forum - TripAdvisor

(...) Another well informed TA member, SPQR, had heard from insiders that it would be closed for all of March.

Dürfen wir davon ausgehen, dass es sich hier nicht um unseren Forista SPQR handelt? :]

 

[humocs]

Vielleicht noch eine zusätzliche Anmerkung: Wenn man eine Führung bei einem externen Anbieter (z.B. Getyourguide) gebucht haben sollte, wäre es angebracht, mit diesem abzuklären, ob die Führung in der gebuchten Form stattfindet. Es wäre möglich, dass externe Anbieter den Kunden nicht umgehend über Änderungen informieren.

---------- Beitrag ergänzt um 14:08 ---------- Vorangegangener Beitrag um 13:50 ----------

Zusatz: Nichts überstürzen: Kardinal Kasper zum bevorstehenden Konklave

 

[SPQR]

Dürfen wir davon ausgehen, dass es sich hier nicht um unseren Forista SPQR handelt? :]

Ihr dürft - denn davon gehe ich doch auch aus :nod: :uhoh:

 

[humocs]

Zusatz: Seine Heiligkeit bleibt Seine Heiligkeit im Ruhestand | tagesschau.de

Erste Informationen zum Termin des Konklaves und der ersten Zusammenkunft der Kardinäle:

Erstes Treffen der Kardinäle am 4. März

Gleichzeitig wird im Vatikan die Wahl des Nachfolgers vorbereitet. Mit Beginn der Sedisvakanz - also der Zeit, in der der Papststuhl unbesetzt ist - am 1. März wird Kardinaldekan Angelo Sodano die Kardinäle auffordern, nach Rom zu kommen. Das erste Treffen der Kardinäle wird laut Pressesprecher Lombardi am 4. März stattfinden. Dieses wird vermutlich der Tag, an dem die Kardinäle den Beginn des Konklaves festlegen.