Bitte sehr:
Feriale: ore 7.30 - 12.00 / 16.00 - 18.30
Festivo: ore 8.00 - 12.00 / 16.00 - 18.30
Santa Prassede all'Esquilino / Chiese cattoliche / Luoghi di culto di interesse storico-artistico / Cultura e svago - 060608.it
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Ganz ausdrücklich möchte ich darum bitten, dass im Threadtitel immer auch der Reisezeitraum benannt werden möge - zumindest der Monat.
Und zwar aus folgendem Grund, der gerade in dieser Woche mal wieder sehr akut geworden ist: Nicht selten kommen wir wichtigen Informationen auf die Spur, welche bestimmte Tage oder einen bestimmten Zeitraum betreffen. Hier die aktuellen Beispiele:
Streik am 9. September ... und 4 Tage später wurde er dann wieder abgesagt.
http://www.roma-antiqua.de/forum/posts/214010 ... und zwar am 9.9., nach Aufhebung einer Baustelle auf der Strecke.
Wenn ich so etwas sehe, dann durchforste ich (und ggf. nicht nur ich, natürlich ) sofort unser Reiseplanungs-Forum auf Romreisen bzw. Romreisende hin, für die diese Informationen relevant sind. Das kommt, wie gesagt, immer wieder vor; und gerade jetzt seit Dienstag habe ich das insgesamt dreimal :!: getan. Dabei ist es äußerst hilfreich, wenn man gleich am Threadtitel (d.h. an der Zeitangabe darin) erkennen kann, ob man in diesem Thread tätig werden muss oder nicht.
Diesen Grund wird, so denke ich, jeder einsehen. Darum also meine obige Bitte.
Es wäre auf alle Fälle sachdienlich. :nod: Und zwar auch in dieser so gut gewählten Form :thumbup: - nämlich im Hinblick auf meine Bitte von gestern an anderer Stelle:
Ganz ausdrücklich möchte ich darum bitten, dass im Threadtitel immer auch der Reisezeitraum benannt werden möge - zumindest der Monat.
Der Standard-Tipp: Ankunft am Flughafen anpeilen ca. 2 Std. vor Abflug; hier also gegen 7.00 h. Demzufolge sollten sie von diesen Zügen spätestens den um 6.33 h ab Ostiense nehmen; besser noch den um 6.18 h.Am 5.10. geht der Rückflug von Fiumicino um 8:55 Uhr.
Mich wundert, dass dies noch keinem anderen Forista vor mir aufgefallen ist - also vgl. hier: http://www.roma-antiqua.de/forum/posts/211991(...)
San Clemente (9) S.46 Mo-Sa. 9-17, So 9-16 Uhr
Außerdem ggf. den Personalausweis im Original ("Sicherheits-Kopie" genügt dafür nicht), falls geplant sein sollte, Audioguides für den VM-Besuch zu entleihen: Dabei muss man nämlich den Ausweis vorlegen.Donnerstag Vatikantag und Engelsburg
10 Uhr Vatikanische Museen Capella Sistina
Reservation Nr.: 2KH4ZD35......
Voucher zum Vatikanbesuch mitnehmen!
Morgens zur Galleria Borghese fahren sie am besten wie folgt: Metro B (Richtung Rebibbia) bis Termini und von dort mit dem Bus 910 bis zur 5. Hst. = Pinciana/Museo Borghese. Von dort aus ist es nur noch ein Katzensprung - nur über diesen Link hier ärgere ich mich immer wieder :x:x; bitte gib nichts auf die eingezeichnete Strecke: Google Maps weigert sich, den direkten Weg über den Viale dell'Uccelliera anzuzeigen. Dabei befindet sich genau dort das Eingangstor :roll: ... keine 100 m von der Hst. entfernt. Wenn du diesen Streetview etwas nach links verschiebst, dann siehst du auch im Hintergrund das Schild von der Bushaltestelle.Freitag Trastevere
9 Uhr Museo e Galleria Borghese Di-So
Reservation Nr.: 1107...... Unterlagen nicht vergessen!
Santa Maria in Trastevere (450 Meter), tgl. bis 20 Uhr
Piazza Santa Maria in Trastevere
(80) Santa Cecilia in Trastevere tgl. bis 13 und 16-18:30
Zu Fuß über den Tiber
(82) Forum Boarium und Forum Holitorium
Was ich nur nicht verstehe: Wieso spricht Tacitus hier von "hinauffahren"?(...) sich vielleicht doch nicht den Kapitolshügel entgehen lassen. Bei dieser Gelegenheit könnten sie zur Cafeteria der Kapitolinischen Museen hinauffahren, die auch ohne Besuch der Museen frei zugänglich ist (Blick auf Rom!).
Dann natürlich in umgekehrter Reihenfolge - und zwar vom Fuß der Cordonata (die Treppe zum/vom Kapitolsplatz) aus insgesamt nur ca. 600 m.(82) Forum Boarium und Forum Holitorium
Habe mich mittlerweile deinem Argument angeschlossen (...) und habe den entsprechenden Streetview herausgesucht.Das mit dem tobenden Verkehr stimmt zwar, aber wenn man von der Kirche aus zur Haltestelle der 714 möchte, kann man den Verkehr ignorieren , d.h. man geht einfach am Obelisken vorbei ein Stück Richtung Baptisterium, das ist sehr entspannt. :nod:
Im Gegenteil, dadurch spart man sich jede Querung der befahrenen Strasse. Und eine Taktung von 8 min ist für römische Verhältnisse sehr gut - auch wenn dann mal einer ausfallen sollte, ist das zu verkraften.
(@roxi: Wenn du den Streetview drehst und die gesamten 360 Grad betrachtest, dann verstehst du, was Angela und ich meinen.)
Dienstag
Piazza Venezia (13) S. 50
Kapitol (1) S. 18
Forum Romanum (4) S. 28 tägl. 9-19 Uhr Colosseum (6) S. 42 tägl. 9-19 Uhr
wenn noch Kraftreserven evtl.
San Pietro in Vincoli (11) S. 48 tägl. 8-12, 15-18 Uhr
San Clemente (9) S. 46 Mo-Sa. 9-12.30 u. 15.00-18, So 12-18 Uhr
San Giovanni in Laterano (97) tägl. 7-18:30
Wenn die beiden Damen an Kirchen interessiert sein sollten, könnten sie nach Santa Maria Maggiore doch noch zur Lateranbasilika weiterfahren. (Am Dienstag in diesem Fall zu streichen.)
Wobei ich den Palazzo Massimo auf den Mittwochmorgen legen würde ... aber dazu später.Das ist 'ne super Idee, die Kirchen werden sie am Dienstag wohl eher nicht schaffen.
Und danke für den Hinweis Palazzo Massimo, meine Mutter hatte es auf ihrem Ausdruck schon angestrichen, ich hatte es noch nicht korrigiert.
... nämlich jetzt.Wobei ich den Palazzo Massimo auf den Mittwochmorgen legen würde ... aber dazu später.Und danke für den Hinweis Palazzo Massimo, meine Mutter hatte es auf ihrem Ausdruck schon angestrichen, ich hatte es noch nicht korrigiert.
Der Mittwoch weist teils ganz nahe beieinander liegende Ziele auf; und die 3 Kirchen sind sämtlich frei von Schließung über die Mittagsstunden. :thumbup: Das begünstigt in meinen Augen folgendes Programm:Mittwoch
Piazza di Spagna
Fontana di Trevi [18]
Hadrianstempel (16)
Piazza + Sant'Ignazio (15)
Piazza della Rotonda
Pantheon (29)
Santa Maria sopra Minerva [28]
Piazza Navona
Vermute ich richtig, dass dieses Donnerstagsprogramm mit den VM beginnen soll :thumbup: - und nicht etwa so, dass sie schon morgens gegen 7.30/8.00 h am Petersplatz sein wollten, um zuvor noch den Petersdom zu sehen ... geschweige denn die Kuppel zu erklimmen?Donnerstag Vatikantag und Engelsburg
10 Uhr Vatikanische Museen Capella Sistina
Reservation Nr.: 2KH4ZD35......
Voucher zum Vatikanbesuch mitnehmen!
Der Mittwoch weist teils ganz nahe beieinander liegende Ziele auf; und die 3 Kirchen sind sämtlich frei von Schließung über die Mittagsstunden. :thumbup: Das begünstigt folgendes Programm:Piazza di Spagna
Fontana di Trevi [18]
Hadrianstempel (16)
Piazza + Sant'Ignazio (15)
Piazza della Rotonda
Pantheon (29)
Santa Maria sopra Minerva [28]
Piazza Navona
Hinweg (unmittelbar zum VM-Eingang): Metro B bis Termini; Metro A bis Ottaviano/S. Pietro; Fußweg von dort ca. 550 m.Vatikantag und Engelsburg
10 Uhr Vatikanische Museen Capella Sistina
Reservation Nr.: 2KH4ZD35......
Voucher zum Vatikanbesuch mitnehmen!
Morgens zur Galleria Borghese per Metro B (Richtung Rebibbia) bis Termini; von dort Bus 910 bis zur 5. Hst. = Pinciana/Museo Borghese. Eingangstor: ganz schräg gegenüber auf der anderen Straßenseite (keine 100 m weit; in die Richtung, aus der der Bus gekommen ist); von dort nochmals rd. 100 m bis zum Museum.9 Uhr Museo e Galleria Borghese Di-So
Reservation Nr.: 1107...... Unterlagen nicht vergessen!
... in umgekehrter Reihenfolge; vom Fuß der Cordonata aus insgesamt nur ca. 600 m.(82) Forum Boarium und Forum Holitorium
@Simone-Clio, von mir aus kannst Du den Titel umbenennen(...)
Fahren die Züge, nicht der Leonardo, wie bei uns meistens vom gleichen Bahnsteig?Wichtig: Jeder Zug dort ist richtig, der nicht nach Termini fährt (denn das tut nur der Leonardo-Express ).
Mal abgesehen davon, dass der Scherz schon durchaus als solcher angekommen ist :] ... damit könntest du durchaus richtig liegen (müsste ich mal nachschauen, wie das letztes Jahr war ... das ist ja schon wieder soooo lange her :twisted.Ihr denkt wohl, ich habe nichts Besseres zu tun, als für andere Leute eine perfekte Romplanung zu basteln?
Okay, war ein Witz, aber bei meiner Planung im letzten Jahr habt ihr Euch nicht so ins Zeug gelegt, naja vielleicht fast so sehr.
Wie gesagt: Schon klar ... und gerne.Nein, das war Blödsinn, ich bin Euch sehr dankbar für jeden noch so kleinen Vorschlag??
Also ich meine zwar, dass der Leonardo fast immer vom ganz rechten Gleis (gesehen vom Zugangsbereich des Flughafenbahnhofs aus) führe; aber ich habe ihn definitiv auch schon auf anderen Gleisen gesehen.Die Ankunft hört sich gut an so wie Gaukler sie beschreibt ... Du schreibst:
Fahren die Züge, nicht der Leonardo, wie bei uns meistens vom gleichen Bahnsteig?Wichtig: Jeder Zug dort ist richtig, der nicht nach Termini fährt (denn das tut nur der Leonardo-Express :thumbdown).
Na, dann umso besser. - Hab' zu diesem Punkt auch gleich noch einen weiteren Tipp; aber bleiben wir jetzt erst einmal bei der Tagesplanung:Also gut, ich habe die Basilika Santa Prassede und die Lateransbasilika mit Maria Maggiore an den Ankunftstag gelegt, mit den gelieferten Öffnungszeiten, spitze, und ich denke wie Du Gaukler, dass die Metro gut erreichbar und sinnvoll ist. Die beiden Damen sind zwar 74 und 72 Jahre alt, aber haben sich beide sehr gut gehalten und da sie regelmäßige Fitnesscenter-Besucher sind, im Gegenteil zu mir, sind sie gut zu Fuß und haben Kondition. Darüber mache ich mir keine Sorgen.
Dann können sie sich langsam an den Verkehr in Rom gewöhnen.
Ja die Karten für Kolosseum, Forum und Palatin bestelle ich noch vor.
Gaukler, aus Deiner Kurzfassung sehe ich den Mo., Mi. und Do. als abgemacht??, incl. Palazzo Massimo Mi. früh.
Vor allem Deine Hin-und Rückfahrten vom u. zum Hotel sind mir eine riesige Erleichterung
Sicher, das ist nicht das Problem. Sondern wie schon geschrieben: Ab Piazza Venezia kann man mit der Tram 8 fahren bis Hst. Mastai; von dort nach Santa Maria in Trastevere und dann nach C. Cecilia sind es insgesamt rd. 1,5 km. Aber die Öffnungszeit von S. Cecilia (bis 12.30 h und ab 16.00 h) steht quer zu dieser Planung. Und selbst, wenn sie die Zeit bis 16.00 h irgendwie in Trastevere "totschlügen", würden sie die Cavallini-Fresken auf alle Fälle verpassen. Gut, man kann leben, ohne sie gesehen zu haben ... aber wenn sich ein so geschickter Tausch wie der zwischen Dienstagvormittag und Freitagvormittag doch so einfach machen ließe ...?Am Dienstag plante ich Piazza Venezia, Kapitol, Forum/Palatin und Kolosseum. Die beiden Kirchen sind Zugaben, weiß nicht, ob sie zu schaffen sind.
Klar, am Freitag bleibt dann erst mal der Weg zur Gall. Borghese, habe für 9 Uhr an anderen Tagen keine Karten mehr bekommen, dann müssten sie nach Trastevere fahren, aber dafür gibt es ja Bus und Bahn, liegt der Rest dann nicht so beieinander, dass alles abgelaufen werden kann?
Gut, unter diesen Umständen wäre es wahrscheinlich der passendere Tipp, sie von S. Giovanni in Laterano nach S. Prassede und S. Maria Maggiore zu Fuß laufen zu lassen: insgesamt knapp 1,5 km.(...) da sie regelmäßige Fitnesscenter-Besucher sind, im Gegensatz zu mir, sind sie gut zu Fuß und haben Kondition.
(...) ohne Deine Hin -und Rückfahr-Vorschläge hätte ich noch mehr zu tun, jetzt brauch ich nur zu kopieren, wie schön.
Dann wirst du dich wohl auch erinnern, dass in der Druckversion (sinnvollerweise natürlich nicht seitenweise Threadinhalt übernehmen, sondern nur kurz und knackig die Programmfolge mit den allerwesentlichsten Erläuterungen ) selbstverständlich die verlinkten Inhalte nicht mit dargestellt werden; also nicht die Lage von Haltestellen auf den verlinkten Stadtplanausschnitten der ATAC und nicht die Streckenführung auf Ausschnitten von Google Maps.(...) hätte ich mir ja denken können, dass es so etwas wie eine kompfortable Druckansicht gibt. 8)
Hier wieder ein dickes Dankeschön für den Hinweis und den Service ... werde selbstverständlich alles anwenden und nutzen.
Evtl. könntest du sogar diese Einträge und Markierungen auf den Kopien mit deiner Mutter zusammen vornehmen - aber ich weiß natürlich nicht, ob das möglich, opportun oder auch nur gewünscht wäre.An Ostiense 15.00 h; dort Umstieg in die Metro B (Richtung Rebibbia); Ausstieg an Cavour (= 3. Station); Fußweg von dort aus nur 300 m. :idea: :thumbup:
S. Giovanni in Laterano
Entweder mit Metro B bis Termini; dort Umstieg in die Metro A (Richtung Anagnina; San Giovanni ist dann die 3. Station). Oder aber zu Fuß etwas mehr als doppelt so weit: ca. 650 m, bis Station Vittorio Emanuele der Metro A: von dort aus 2 Hst. weit zu fahren.
Weiter nach S. Maria Maggiore:
Entweder ab Hst. S. Giovanni in Laterano der Linie 16: gegenüber dem Seitenausgang (rechts vor der Apsis) von S. Giovanni in Laterano. Allerdings verkehrt die 16 um diese Tageszeit nur noch ca. alle Viertelstunde.
Oder zurück zur Metro; dann von Termini aus nach S. Maria Maggiore zu Fuß: ca. 450 m.
Noch ca. 200 m weiter liegt S. Prassede
Dienstag
Bus der Linie 75 (Richtung Poerio/Marino) ab Hst. Cavour/Esquilino; dorthin nur ca. 3 Min. Fußweg
Ausstieg an Morosini/Nuova Regina Margherita = 2. Hst. nach Tiber-Überquerung.
Fußweg von dort nach S. Cecilia ca. 750 m.
Weiterer Weg nach S. Maria in Trastevere: ca. 800 m.
Weiterfahren mit der Tram 8, wahrscheinlich von Mastai aus, bis zum capolinea Piazza Venezia und von dort aus zum Forum Romanum und Kolosseum: Sämtliche :!: Busse an der Hst. Fori Imperiali/Campidoglio fahren dorthin (nur 4 Min. Fußweg von der Tram aus).
Anschließend wäre sicherlich wieder eine Pause fällig; Tipp dafür, unweit des Kolosseums: Cafè Cafè, Via dei Santi Quattro 44.
Letzte Etappe: S. Clemente - nur ca. 4 Min. Fußweg von der Pausenstation aus. :thumbup:
Mittwoch
Palazzo Massimo alle Terme (entweder Metro B bis Termini; oder ganz zu Fuß: ca. 750 m ... anschließend Metro A bis Spagna; von dort zur Fontana di Trevi ... und so weiter ... bis zur Piazza Navona insgesamt knapp 2,5 km.
DonnerstagHinweg (unmittelbar zum VM-Eingang): Metro B bis Termini; Metro A bis Ottaviano/S. Pietro; Fußweg von dort ca. 550 m.
Fußweg zurück zum Petersplatz einfach an der Mauer entlang, ca. 850 m (...) weiter zur Engelsburg: ca. 700 m.
Schnellster Rückweg:
- Von der Engelsburg aus Expressbus der Linie 40 ab Piazza Pia/Castel Sant'Angelo; fahren bis zum capolinea = Termini; von dort Metro B (oder ggf. zu Fuß).
- Vom Petersplatz aus am besten ab Cavalleggeri/S. Pietro, Linie 571 (Richtung Eleniana/Labicano); Ausstieg am Colosseo; von dort aus mit Metro B.
Oder, falls die 571 länger auf sich warten lassen wollte (Taktzeit 15 Min., ab 18.00 h 20 Min.): zur Piazza Venezia fahren mit der 46 oder der 916; dann ab Hst. Fori Imperiali zum Kolosseum (die Hst., von der aus alle Busse zum Kolosseum fahren :thumbup.
Freitag
Morgens zur Galleria Borghese per Metro B (Richtung Rebibbia) bis Termini; von dort Bus 910 bis zur 5. Hst. = Pinciana/Museo Borghese. Eingangstor: ganz schräg gegenüber auf der anderen Straßenseite (keine 100 m weit; in die Richtung, aus der der Bus gekommen ist); von dort nochmals rd. 100 m bis zum Museum.
Piazza Venezia, Kapitol, Cafeteria/Aussichtsterrasse:
Bus 53 (Richtung Porta S. Giovanni) oder 83 (Richtung Partigiani); Abfahrt eine Parallelstraße weiter (als die Ankunfts-Haltestelle) = Hst. Via Po/Museo Borghese (vom Eingangstor nur ca. 160 m entfernt); Ausstieg an der Piazza Venezia.
Kapitolsplatz sowie entweder Cafeteria der kapitolinischen Museen - mit direktem Zugang von außen, ungefähr hier) - oder aber die Cafeteria am Vittoriano auf halber Höhe = auf der Ebene, von der aus der Panorama-Aufzug (lohnt nur bei Sonnenschein) abfährt. :idea:
Im Anschluss noch:
... in umgekehrter Reihenfolge; vom Fuß der Cordonata aus insgesamt nur ca. 600 m.(82) Forum Boarium und Forum Holitorium
Am Forum Boarium auch S. Maria in Cosmedin nicht auslassen.
Schnellster Rückweg: In einen Bus einsteigen nicht unmittelbar an der Piazza Bocca della Verità, sondern ein Stückchen zurück laufen (in Richtung Piazza Venezia), nur knapp 200 m = Hst. Petroselli. Denn ab dort stehen drei :!: Bus-Linien zur Verfügung (in Fahrtrichtung stadtauswärts), die zur Metrostation Circo Massimo fahren: Linie 81 (Richtung Malatesta), Linie 160 (Rufino) und Linie 628 (Baronio). An Circo Massimo Umstieg in die Metro (Richtung Rebibbia); 2. Station = Cavour.
Gut, unter diesen Umständen wäre es wahrscheinlich der passendere Tipp, sie von S. Giovanni in Laterano nach S. Prassede und S. Maria Maggiore zu Fuß laufen zu lassen: insgesamt knapp 1,5 km.
Und sollten sie dann dazu - z.B. aufgrund Regenwetters - keine Lust haben, könnten sie ja immer noch die Metro nehmen. Oder, was ja auch möglich wäre: Sie wollten gerade am oberen Ende der Via Merulana losgehen; jedoch in diesem Augenblick käme dort die Linie 16 angefahren: Dann könnten sie ja einfach einsteigen.